——人民日报健康客户端2025两会健康策访谈录

一直以来，孩子的身体健康和心灵健康是每一个学校和家庭最关心的话题。近日，国家关工委关心下一代教育基金会“家庭教育”项目特聘专家周默谦、北京中康食养医学研究院院长朱春兰做客人民日报健康客户端“2025两会健康策”直播节目，共同探讨关注——德育与健康并重，家校共育健康未来。

在健康家庭建设的落地上，朱春兰教授持续深耕“一堂课、一块田、一餐饭”的“三个一工程”，专注儿童的食育食养，真正把中华优秀饮食文化落实在孩子日常生活中。朱春兰介绍，要培养孩子主动健康的意识，让孩子走进田间，掌握多种健康食材，看见或接触食材就能想起营养价值，她的研究成果让全国近500万青少年吃进了营养、吃出了健康。    周默谦教授多年来一直坚持中华优秀传统文化进校园、进家庭活动，以“立德树人”为教育的根本宗旨，将中华“八德”——孝、悌、忠、信、礼、义、廉、耻作为德育教育的抓手，推行“听好一堂课、读好一本书、传承一幅好家训”三个一家教工程，以此来培养孩子的感恩心、责任心、敬畏心、恭敬心等，同时将《孝经》、《大学》、《论语》、《孟子》等中华圣贤经典作为滋养孩子心灵的“良药”，让很多孩子走出了焦虑、抑郁、沉迷游戏的阴影。现将本次访谈录的部分内容分享给广大读者，仅供参考与借鉴。

‌主持人‌：周教授您好！我们知道家庭是培养孩子的第一课堂，您长期聚焦德育研究和实践，那么在家庭中父母应该从哪些方面入手培养孩子更好呢？

周：应当从三个方面入手：

葆有孩子的天性；2、启蒙孩子的心性；3、注重孩子的个性。

首先是葆有孩子的天性。孩子的天性是对未知的世界充满好奇心，喜欢探索甚至冒险。都说孩子贪玩，其实孩子贪玩的过程也是求知和探索的过程。比如:孩子喜欢玩沙子，父母怕弄脏了衣服；孩子喜欢玩滑梯，父母怕摔着了；孩子喜欢在雪地里爬，父母怕冻着等等。不经意间，我们压抑了孩子的探索精神和冒险精神。因此，家长不要过早、过多、过难地对孩子灌输知识，这样做容易消磨孩子天生的求知欲。而是让孩子多接触大自然，提高孩子对自然界的好奇心和认知能力；任何问题都不要给孩子标准答案，让孩子自己找答案，以此来培养孩子的思考力；不要包办孩子的一切，比如洗碗、拖地、洗衣服、做饭等家务劳动，要让孩子学着体验生活，以此来培养孩子的生活技能和动手能力。来了客人，让孩子学会问好，给客人让坐、倒水，以此来培养孩子待人接物的礼貌礼节等，这些正是古人常说的“黎明即起，洒扫庭除，进退应对，恭而有礼”，这样的教育才是真正的爱孩子。千万不要以爱的名义剥夺了孩子成长的权利。

其次是启蒙孩子的心性。《三字经》里讲：“人之初，性本善，性相近，习相远，苟不教，性乃迁。”从人的社会属性讲，孩子一生下来他的本性是纯善纯净的，如何让这种天生的善性保持下去？必须对孩子进行向上向善的引导，否则就可能性乃迁（迁向恶）。如何引导呢？孟子说：“学问之道无他，求其放心而已矣。”孟子认为，学问之道没有别的，就是要把丢失的本心找回来。那么什么是本心呢？也就是孟子提出的做人的“四端”，即恻隐之心、辞让之心、是非之心、羞恶之心。启蒙孩子的心性，就是不能让孩子丢掉了这“四颗心”，一旦丢失，孟子说：“无恻隐之心，非人也；无辞让之心，非人也；无是非之心，非人也；无羞恶之心，非人也。”。可见，孩子在成长过程中，如果丢掉了“四颗本心”，就不是一个人格健全的社会人。

第三是注重孩子的个性。每个孩子的天性禀赋、兴趣爱好都存在差异，不可能都达到一样的人生高度，不可能都成为社会的精英和佼佼者。所以父母不要按照自己的意愿，为孩子做选择，要尊重孩子的个性发展，做到“因材施教”。同时要接纳孩子的愚钝和平庸，榜上无名不一定脚下无路。《哪吒》里殷夫人的一段话可以给我们一些启发：娘从没在乎过你是仙是魔，娘只知道，你是娘的儿，娘永远爱你。所以无论孩子在学校和外界被如何定义，在母亲心中都无关紧要，在母亲心中他也只有一个身份，就是自己的孩子。孔子说：“尽人事，听天命。”每个孩子来到这个世界，都有自己的使命，尽管做好自己，做善良的人，做正确的事，尽力而为，结果如何，老天自有安排。主持人：请问周教授，您说要注重孩子的个性，是不是让孩子随着自己的个性任意发展呢？周：每个孩子都有个性，但个性不是任性，不是随性，更不是我行我素，一意孤行。任何人表现个性的时候必须符合人性的善良，符合社会性，不能因为你的个性让他人心生烦恼。因此，展示个性必须是积极的、向上的、健康的。自我的前提是自律、自立、自强，也可以是自在，这样的个性和自我表现才是心灵成熟、健康人格的标志。

主持人：请教周教授，是什么机缘促使您专注于德育教育，这些年您最大的收获和感受是什么？

周：我曾当过几年高三毕业班的班主任，并且是所谓的“差生班”。通过和学生的沟通和交流，我发现他们被定义为差生感到很委屈。其实“差生”这个称呼是通过考试，以分数这个唯一的标准划分出来的。这样区分不仅严重违背了教育的规律，更伤害了孩子的自尊和心灵健康。有的孩子虽然成绩不好，但他们却具有热爱劳动、尊敬老师、帮助同学、孝敬父母的美德，虽然他们可能无缘跨入名校，但成为一个具有良好品德的合格公民和自食其力的劳动者，也是对社会的贡献。我专注道德教育是缘于2012年国家提出把“立德树人”作为教育的根本任务。看到这个消息，作为一个教育工作者我非常激动。其实“立德树人”并不是教育的创新，而是教育的回归，回到了教育的本质规律。因为“立德”这两个字出自《左传》：“太上有立德，其次有立功，其次有立言，虽久不废，此之谓不朽。”中国历代有志向的知识分子，都将这“三不朽”作为奋斗目标，这三项赋予了人生新的意义和追求，成为知识分子实现人生价值理想的最高境界。而“树人”则出自先秦《管子 ·权修》：“一年之计，莫如树谷；十年之计，莫如树木；终身之计，莫如树人。”后来就演变成了“十年树木，百年树人”。

之后我参加了一场中华优秀传统文化进校园“全国校长德育论坛”，有400多位中小学校长参与。在这个论坛上，校长们提出了一个很现实、很功利的问题：让学生学习传统文化和德育能提分吗？我作为论坛主讲嘉宾来回答校长们提出的问题。当时我谈到，中华优秀传统文化蕴藏着三个教育的法宝：中国人的“思想理念、传统美德和人文精神。”这三个法宝才是德育的灵魂和抓手。我在和教育部基础教育司原副司长傅国亮交流德育教育的时候，他认为德育应分为三个层次，第一是做人之德：第二是信念之德；第三是信仰之德。一个会做人、有信念、有信仰的孩子他就会懂得为啥读书、为谁读书，明白人生的意义和价值，正确的价值观和信仰可以激发孩子的心之力，唤醒孩子们自我教育的潜力和动力，他们的学习成绩自然会提升。孔子说：“无欲速，无见小利，欲速则不达；见小利，则大事不成。”教育是润物细无声的慢功夫，切不可揠苗助长。这一观点得到了校长们的一致认同。同时也激发了我对德育教育的专注和兴趣。

我最大的感受是：道德教育不是空谈道德，而是要让孩子明白“道”是人生的正路，它常常和“义”密不可分，称之为“道义”。人要循义而行，不能见利忘义，不能忘恩负义，不取不义之财，不做不义之人。所以孔子说：“不义，富而且贵于我如浮云。”而德不是用来讲的，而是用来行的，一个人的言行举止合乎道，才算是德。因此，领导要求下属有道德，领导首先要有道德；老师要求学生有道德，老师首先要有道德；父母要求孩子有道德，父母首先要有道德。我认为道德教育沦为空谈的根本原因是：一群无德之人天天给别人讲道德。我常常给学生讲：真正的道德是“内道德”，是内在的自律，是善性和良知的自然流露。如果是顾于廉耻而不顾良心，假装出来的道德则是“外道德”，这些人往往满口仁义道德，一肚子奸诈阴险，实乃当今社会之祸害。孩子们明白了内外道德的真谛，就提升了对道德的认知，接下来就是让孩子进行道德体验。比如：孝敬父母、尊敬老师、乐于助人等等，孩子们通过道德体验，不仅能获得内心的喜悦与和谐，也会得到别人的尊重和认可。

主持人： 家庭德育项目为何特别加入“健康习惯评估模块”？

周：2021年我国颁布实施的《家庭教育促进法》第二条已经明确规定：要对孩子进行道德品质，身体素质、生活技能、文化素养和行为习惯的培养、引导和影响。其中的道德品质就包括心灵健康习惯的培养；身体素质就包括运动习惯的培养；生活技能就包括劳动习惯的培养；文化素养就包括科技文化和人文文化素质培养；行为习惯则包括健康的饮食习惯、作息习惯以及与人相处习惯的培养等。这些好的习惯养成了，孩子就会形成健全的人格和强健的体魄。身体上出现的近视眼、小胖墩，心理上出现的焦虑、抑郁等现象就可能有效避免或减少。所以家庭教育是否科学合理，健康习惯的评估乃是重中之重。

主持人：德育教育具体应该从哪些方面入手呢？德育教育对提升孩子的成绩有什么帮助？

周：这两个问题我还是想从那次校长德育论坛说起。德育论坛结束之后，我带领两位教育局长和八位中小学校长来到了曲阜中国孔子研究院，向全国政协委员、孔子研究院杨朝明院长请教德育的落地抓手，杨朝明院长建议应当以中华八德“孝悌忠信礼义廉耻”为德育的抓手。并成立了“中华八德教育课题组”，由杨朝明院长担任总顾问，我担任课题组组长。之后课题组围绕中华八德创建了“立德树人之道”系列课程，这套课程体系得到了教育部基础教育司原副司长傅国亮和原德育处处长孙学策的指导和支持。之后应河南省鹤壁市鹤山区教体局长李局长的邀请，打造德育示范校，我用这套课程体系把鹤壁市鹤山区一个极度偏僻落后的小学，一年时间提升到全区名列前茅，迎来了全国上千位校长的参观和学习。我用事实验证了德育不仅教会孩子学会做人，更能提高孩子的学习成绩。同时也验证了新儒学创始人牟宗三先生的观点：“人的德性有优先性，因为一个有德者，他必定会尽其可能地追求知识，而一个有知识的人并不一定会反省到他需要有德，所以道德的世界包涵知识世界，道德宇宙包涵知识的宇宙。”

主持人：孩子沉迷手机游戏而严重影响学习，这是学校和家长都很头疼的问题，我们应该怎样让孩子放下手机，爱上学习？

周：手机是科技进步的象征，也是社会文明的标志。但它是一把双刃剑，既可有利于孩子的学习，也会影响孩子的身心健康和学习。实际上孩子沉迷手机游戏，既不是手机的错，也不是孩子的错。而是文化和德育的缺失导致的结果。我常说孩子患上了“文化失忆综合症”。一直以来，以考试和分数为目标的功利教育，把一个个本该健康活泼的孩子变成了冷冰冰的知识人，甚至说变成了物质的奴隶，精神的侏儒。特别是信息和网络发达的时代，西方不健康的文化渗透包括单边文化、饮食文化、节日文化、服饰文化、享乐文化、缺乏阳刚之气的阴柔文化以及暴力色情文化等等，让一些涉世未深的孩子不经意间迷失了方向，扭曲了价值观，缺少对自己本民族文化的自信。这种现象表面上看是东西方文化的差异，本质上则是价值观的战争。这个问题需要全民觉醒，绝不可掉以轻心，否则还可能会陷入温水煮青蛙的境地。其实，古人的一句话就解决了这个问题。荀子说：“君子役物，小人役于物。”意思是一个具有君子人格的人，他能够控制物，而小人会被物控制，成为物质的奴隶。所以只有通过中华优秀传统文化和德育教育培养孩子的君子人格，让孩子形成正确的价值观和人生观。当孩子有了“聚天下之广居，立天下之正位，行天下之大道”的大丈夫气概，有了“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的担当精神，有了“大道之行也，天下为公”的人生境界，他们就会辨别黑白、美丑、是非，自觉屏蔽负面信息对他的影响和干扰，这才是让孩子放下游戏，爱上学习的根本之策。比如央视报道过的孝心少年周健，因小儿麻痹症无法上学，他让妈妈给他买了一部智能手机，凭着一部手机8个月学完了小学的全部课程，中考的时候每门成绩都在80分以上。用周健的话说：“只有自强不息，才是对妈妈最大的孝！”可见，孩子有了“自强不息”的精神和“厚德载物”的品质，一切成长中的问题皆可迎刃而解。

主持人：很多孩子到了青春期都会出现叛逆的现象，与老师和父母的关系比较拧巴，你觉得如何化解这种拧巴？

周：“叛逆”这两个字是青少年最不愿意听的。我曾经和不少的中小学生交流。他们的观点是，我们不是叛逆，而是有了自己的想法而已，我们为什么非要按照老师和父母的意愿做事，难道就不能有自我表达、自我作主、自我行事的权利吗？这才是孩子的真心话。其实孩子不是叛逆，而是和父母的思维方式和处事方式不在一个频道上。问题在于父母总想用自己的思维方式和做人做事的标准控制孩子，所以才会出现这种不和谐的关系。

我建议从三个方面化解：一是尊重并理解孩子的心灵自由和自我选择。正像电影《哪吒》里敖光对儿子敖丙说：“父王只是想用自己的经验为你谋个幸福。但现在看来，父辈的经验毕竟是过往，未必全对。你的路还需你去闯，今后忠于你内心的选择吧!”这句话是长辈对晚辈在人生选择上的感悟与释怀，父辈的安排固然是为子女着想，但不一定是子女喜欢的，自己的路还应该自己选择。敖光为敖丙安排好了一切，他是想要为儿子好，但却没有问过他真正想要的是什么，让他背负了太多。最后，敖光也看明白了，敖丙的路还是该他自己选择，这是他对儿子的尊重和理解。就像一些孩子考上大学却不喜欢自己的专业一样，因为专业都是老师和家长为他们选择的，根本就不是孩子的兴趣和爱好，所以也不可能在这个专业取得成就。

  二是做好孩子的榜样。当和孩子的关系出现拧巴的局面时，不要总是迁怒于孩子，而是要“行有不得，反求诸己”。比如有的父母让孩子读《弟子规》“父母呼应勿缓，父母命行勿懒，父母教须敬听，父母责须顺承”。这些话孩子都耳熟能详，烂熟于心，但孩子还是不听话。问题的关键是父母“呼”的方式对不对，“命”的方法对不对，“教”的内容对不对，“责”的有没有道理。比如：你教孩子“提高一分，干掉千人”、“只要学不死，就往死里学”“战一个春夏秋冬，享一生荣华富贵”等等一些扭曲的价值观，完全背离了中华民族的传统美德和价值观。所以孩子不听你的话恰恰是明智的选择。

三是不要迁怒于孩子。有的父母动不动就对孩子发脾气，厉声厉色，大呼小叫。以这样的方式对待孩子往往适得其反。其实，古人早就总结了很好的方法。孔子说：“声色之于化民，末也。”孔子认为用疾言厉色来教化百姓，是最拙劣的方法。《诗经》也讲：“予怀明德，不大声以色。”一个人心中装着光亮的道德，成为他人学习的榜样，根本不需要声色俱厉。所以《说文解字》里讲：“教，上所施，下所效也。”老师和父母做好自己成为孩子的榜样，就是对孩子最好的教育。主持人：科学合理的三餐、家人身体健康、和谐的家庭关系，是我们都很期待的，是良好家风的组成部分。周教授您认为良好的家风包含哪些组成部分呢？

周：和谐美满的家庭关系必须建立在良好家风的基础之上，良好的家风，包括尊老爱幼、勤俭节约、诚实守信、正直善良等等。而这些家风不需要刻意要求孩子，而是在生活中让孩子耳濡目染的形成。比如：《弟子规》里讲：“或饮食，或坐走；长者先，幼者后。对饮食，勿拣择；食适可，勿过则。” 这些简单的道理既教会了孩子对长者的尊重，又教会了孩子不挑食、不浪费、不过量的美德。一顿饭既吃出了美德又吃出了健康。这些年我一直倡导“传家训、树家风、立家道、育真人”的家风教育，《易经》里讲：“家道穷，必乖。”意思是说，一个家庭一旦家道穷尽了，必定会出现乖张。所以，家风好，家道兴盛，和顺美满；家风差，殃及子孙，贻害社会。在此，我建议大家认真学习一下范仲淹给后代留下的《家训百字铭》，虽然只有一百个字，却包含了儒释道文化的精髓，言简意赅，朗朗上口，值得传承与借鉴。

主持人：如何通过日常沟通增强亲子关系？

周：一是父母要学会换位思考，让孩子成为你的老师。有问题多征求孩子的意见，让孩子站在主导的地位，发表他的见解，父母要成为问题的提出者，让孩子成为问题的解决者。让孩子充分体验自我价值。父母不要既当裁判员，又当运动员。二是让孩子成为家庭问题的决策者，让他体会到尊重感和存在感。三是尊重孩子的自由思想和独立的人格，给孩子充分自由的空间，减轻孩子在家庭的压力感。四是和孩子共读一些中华经典，比如《大学》、《论语》等，在读这些圣贤智慧书的时候，和孩子共同讨论一些重点语句的含义，比如读到《论语》里“己所不欲，勿施于人”这句话，你就要问孩子怎么理解这句话的含义，让他讲给你听。理解了这句经典，父母和孩子都会明白，自己不愿意做的事情，不要强加给他人。我的经验是，如果父母和孩子共同学习完一部圣贤经典，他们的价值观很快就会在一个频道上，亲子关系很快会变得和谐。因为在共读经典的过程中，亲子共同提高了修身养性的智慧。

主持人：请您谈一下‌未来家校共育的发展趋势？‌

周：当今中国已经进入现代化发展阶段，我们既需要精英型的高端科技创新人才，又需要普通的劳动者。未来的教育应本着“为党育人，为国育才”的方向，努力构建“德智体美劳”全面培养的教育体系，培养身体健康和人格健全的孩子。同时要坚持科技文化和人文精神两条腿并行。科技方面应注重培养孩子的思考能力、创新能力、应用能力和工匠精神；人文方面应着力培养孩子的家国情怀、社会关爱和人格修养。陶行知先生说“千教万教教人求真，千学万学学做真人。”不管孩子是优秀还是平庸，学校和家庭需要携起手来用健康的生活方式，强健孩子的体魄，用中华传统美德培养孩子的完美人格。只要孩子身心健康了，他们从事什么工作都不会差。目前我们正在安徽泾县梦幻后山筹建“立德书院”和“国医馆”，准备把食育食养、国学文化和中医技术相结合，把那些无缘走进高中，又不愿意读职业技校的孩子培养成拥有“优良品德、食疗康复、中医调理”技能的实用型人才。今年五一节前后即可建成，欢迎大家参观指导！

‌主持人‌：

“感谢两位嘉宾！健康中国建设需要家庭‘小细胞’与社会‘大系统’同频共振。最后，请用一句话寄语家长和孩子们吧。

‌朱院长‌：“让每个家庭都成为健康管理的第一责任人！”

‌周教授‌：“从一蔬一饭的仪式感中，培养孩子受益终身的健康品格。”